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1600i-Tuning: 1776ccm + langes Getriebe
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Kaufberatung: Möchte einen fast neuen 1600i kaufen. :: tuning chip  
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xbacax



Anmeldungsdatum: 11.10.2007
Beiträge: 44
Wohnort: Kozmin Wlkp.

BeitragVerfasst am: 30 Okt 2007 10:43    Titel: Antworten mit Zitat

thx quiter Smile

anyway..........i still don't know what could i do with my engine Razz

wolud you help me?
i'm asking for a simple piece of advise, which parts, which chip and what are the results? Smile

best regards
baca


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quiter



Anmeldungsdatum: 18.09.2007
Beiträge: 47

BeitragVerfasst am: 30 Okt 2007 11:10    Titel: Antworten mit Zitat

With a stockengine and Manfred's "Tuningchip 1603 für das "B" Steuergerät und den 1600i-Standardmotor"
http://members.aol.com/grafklausmm/homepage-1600i/sell/sell.html
you will achieve about 54HP.

For more power you need to change the pistons and cylinder. For this you better ask someone with a better "Engine-English"

How much HP do you want and how much do you want to pay fore it?


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xbacax



Anmeldungsdatum: 11.10.2007
Beiträge: 44
Wohnort: Kozmin Wlkp.

BeitragVerfasst am: 30 Okt 2007 11:27    Titel: Antworten mit Zitat

what I wolud like to get is about 75 HP

i thought that 88 cylinders, Manfreds 1800 chip, and things I've done so far colud bring those 75 Smile


possible ?
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mmatthes



Anmeldungsdatum: 11.10.2007
Beiträge: 19
Wohnort: Tuusula/Finnland

BeitragVerfasst am: 30 Okt 2007 12:29    Titel: Antworten mit Zitat

Hello!

I guess in any case your project won't be a bargain. Chip tuning is of course the easiest and cheapest option for the 1600i, but the hp gain is not very huge...

In case you want more than the "easy 54 hp", you'll need to enlarge the bore of the engine housing and use e.g. 90,5 mm pistons/cylinders = 1776 ccm. For example Tafel Tuning offers a 1800i engine with 72 hp or 100 hp > check page 7 and 8 (...unfortunately, there are no engine details on the 72 hp version... Confused).

Additionally, you'll need to adapt the ignition to 1800i etc... not to mention the adaption of the brake system to the engine power... Wink

On bugnet.de I found a thread on a small tuning package for the 1600i: WBX camshaft + rockers arms with other ratio + 041 cylinder heads (+temperature sensor) + new chip = 60-70 hp
But no idea if that is really enough...

...under the bottom line it probably matters how much you want to invest...

Cheers,
Martin



_________________
1600i Register # 285
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xbacax



Anmeldungsdatum: 11.10.2007
Beiträge: 44
Wohnort: Kozmin Wlkp.

BeitragVerfasst am: 30 Okt 2007 14:13    Titel: Antworten mit Zitat

changing 1600i into 1800i is unfortunatly too expesive to me, i wolud rather stay with 1600 capacity, or optionally change into 1641 or 1679, something without drilling cylinder heads Smile

i have to say that now I have the WBX camshaft installed, but I don't know which Wink

changing rocker arm and ratio arms would do ? 1.25.1 ratio arms and harder
shafts are not so expensive, unless they have to be the lightened one?
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mmatthes



Anmeldungsdatum: 11.10.2007
Beiträge: 19
Wohnort: Tuusula/Finnland

BeitragVerfasst am: 30 Okt 2007 19:32    Titel: Antworten mit Zitat

xbacax hat folgendes geschrieben:
changing 1600i into 1800i is unfortunatly too expesive to me, i wolud rather stay with 1600 capacity, or optionally change into 1641 or 1679, something without drilling cylinder heads Smile

i have to say that now I have the WBX camshaft installed, but I don't know which Wink

changing rocker arm and ratio arms would do ? 1.25.1 ratio arms and harder
shafts are not so expensive, unless they have to be the lightened one?


Here are a few hints from the "tuning bible"... of course on own risk... Wink
In order to gain more power with the 1600i you have basically five options:

1.) larger pistons and cylinders
> the basic rule is that you gain 2-4 hp per additional 100 ccm
> this option is of course quite limited without changing the bore
(1679 ccm with 69 mm crank can result in approx. 60 hp with carb engine)

2.) increase engine revolutions
> by decreasing weight of engine components e.g. lighter push rods, rocker arms, valve spring retainers, flywheel...
> in parallel, the component quality should increase in order to avoid trouble...
> advisable: harder valve springs, balancing/lighter connecting rods

3.) increase compression ratio
> by making the "burning chamber" in the cylinder smaller e.g. modify cylinder heads (-1 mm > 8,0 : 1), shorten cylinders or use higher pistons
> don't exceed 9,0 : 1 for street use
> BUT: this may result in increased temperature and wear!

4.) modify valve steering via camshaft
> WBX or tuner camshaft
> modify rocker arm ratio to 1 : 1,4

5.) chip tuning
> the above mentioned tuning chip for the 1600i

Some other things to improve could be the coil, distributer and spark plugs. Additionally, it is of course very important to care about sufficient oil supply and cooling. The next step might be the gear ratio... and the brakes... Smile

Combining all or some options should result in a noticable power increase. Anyhow, many of the mentioned modifications require professional machinery and precise work i.e. it might not be very easy to carry them out yourself (unless you own a repair shop... Wink )

I hope I got it all right so far... please feel free to correct me in case I told some crap...



_________________
1600i Register # 285
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Red1600i



Anmeldungsdatum: 07.10.2007
Beiträge: 416
Wohnort: Bogen

BeitragVerfasst am: 30 Okt 2007 22:04    Titel: Antworten mit Zitat

The probably best way for a significant power increase are new cylinder heads. The original valves are 33E 30A. That's to small. If you would use 040 heads 35E32A or 041 heads 39E32A you would see some positive effects. These heads are cheap and easy to get.

If you increase compression from 1:7 to 1:9 there will be also some effect. Heat is no problem, the 1600i is no carburetor engine any more...

All heads need a small modification for the temperature sensor. Either you use a very tiny one and cut a thread in the head.... or you use the original one, a small extension cable with connectors und bolt it on Cylinder 3, right next to the push rod tubes. Just a hole in 3mm alumenum.

The original rocker ratio is 1:1.1. If you use 1:1.25 from a WBX engine, ist also some tuning, the timing changes to hotter Wink

87mm ore 88mm and a modified chip will show something around 70hp on the road. My engine had 78hp on the tester with the Digifant. But with 5000upm limit. With the triject this limit is now 6500upm, the same engine now shows 102hp at 5800upm.

And a 145mm wheel will also show 3hp more Wink


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jeans



Anmeldungsdatum: 04.11.2007
Beiträge: 3
Wohnort: 35447 Reiskirchen

BeitragVerfasst am: 04 Nov 2007 21:32    Titel: 1600i mit 88er Slip ins Antworten mit Zitat

Hallo alle zusammen !

Bin neu hier im Forum. Manfred hat mich auf eure Diskusion über Slip ins aufmerksam gemacht. Ich dachte mir, daß euch meine Erfahrungen interessieren könnten. Vielleicht kann ich euch auch den einen oder anderen Zweifel nehmen.
Ich hatte letztes Jahr im August einen Lagerschaden, den ich eigentlich nur reparieren wollte. Leider war aber durch den Schaden ein Kolben ziemlich mitgenommen, so daß ich bei dieser gelegenheit auf geschmiedete 88 x 69er Slip ins (1679 ccm) von Mahle verbaut habe.
Ansonsten ist der Motor bis auf neue Lager und neue Pleuel im Serienzustand. Das Steuergerät wurde von Manfred mit dem "großen" 1800er Chip (Tuningchip 1803 für das "B" Steuergerät und einen 1800i-Motor) versehen. Der Motor hat in dieser Zusammenstellung knap über 70 PS bei einem Verbrauch von 8,5 - 9 Liter Super.
Das ganze läuft seit gut 7000 km ohne Probleme.
Ein längeres Getriebe ist zwar nicht unbedingt notwendig, aber trotzdem sinnvoll, um die Drehzahl zu senken.
Das ganze kostet, ohne Arbeitszeit und Getriebe etwa 1000 Euro.
Meiner Meinung nach eine Investition, die sich sehr lohnt.
Und außerdem gibts noch eine gehörige Portion Fahrspaß als Bonus obendrauf.

Viele luftgekühlte Grüße
jeans


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quiter



Anmeldungsdatum: 18.09.2007
Beiträge: 47

BeitragVerfasst am: 04 Nov 2007 22:22    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Ansonsten ist der Motor bis auf neue Lager und neue Pleuel im Serienzustand.

Da hast du aber nur neue Serienteile drin, weil die alten Schrott waren, oder?

Warum hast du den 1803 Chip und nicht den 1800 drin? Hat er sich als besser herausgestellt?

Mir juckt es in den Fingern, mir andere Zylinder und Kolben zu besorgen.
Der Motor ist draussen, da er am siffen war. Zu 70% liegt es an den Dichtungen der Stößelschutzrohr. Ärgerlich ist es dann nur, wenn ich neue Zylinder drin habe, er hinter immernoch sifft und ich mir einen neuen Motor besorgen muss.
Ich hatte mich schon damit abgefunden, dass ich nur den Schaden reparieren lassen, aber jetzt bin ich doch wieder hier gelandet Rolling Eyes


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Bello



Anmeldungsdatum: 05.11.2007
Beiträge: 11
Wohnort: Köln

BeitragVerfasst am: 05 Nov 2007 11:57    Titel: 1776i CHIP Antworten mit Zitat

Habe hier noch einen flammneuen 1776 CHIP von KERSCHER liegen, kostete über 400 Euro. Ist wie der 1800 Chip von Martin, also aufbohren, 90.5 Kolben & Zylinder montieren und Chip wechseln. Falls jemand Interesse hat: 250 möchte ich noch haben, Rechnung ist dabei. Soll irgendwo bei 70-78 PS liegen, genaueres bei KERSCHER


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quiter



Anmeldungsdatum: 18.09.2007
Beiträge: 47

BeitragVerfasst am: 05 Nov 2007 12:16    Titel: Antworten mit Zitat

Ich konnte mich einfach nicht zurückhalten, habe mir gerade geschmiedete Mahle 88x69er Slip ins bestellt Very Happy


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jeans



Anmeldungsdatum: 04.11.2007
Beiträge: 3
Wohnort: 35447 Reiskirchen

BeitragVerfasst am: 05 Nov 2007 14:42    Titel: Antworten mit Zitat

Da liegst du genau richtig. Die Teile waren nichts mehr.

Du schreibst, dass dein Motor am siffen ist und du ihn gerade draussen hast. Wenn du andere Kolben und Zylinder verbauen willst, empfehle ich dir, aufgrund der Laufleistung, den Motor auf jeden Fall neu zu lagern (Nockenwelle, Kurbelwelle, Pleuel).

Da er dazu komplett auseinander genommen werden muss, kannst du ihn bei dieser Gelegenheit komplett neu abdichten.

Den 1803er Chip habe ich drin weil er damit meiner Meinung nach etwas spritziger läuft. Ich habe beide Chips (1800 & 1803) ausprobiert.

Übrigens : meine Registernr. ist die 184.



_________________
Viele luftgekühlte Grüße
jeans
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Trikermax



Anmeldungsdatum: 14.10.2007
Beiträge: 6
Wohnort: 85254 Sulzemoos

BeitragVerfasst am: 05 Nov 2007 23:01    Titel: Antworten mit Zitat

Der 1803 Chip ist in Teillastbereich etwas fetter, damit wird erreicht das bei länger Fahrt der Motor in abmagert und zu klingeln anfängt. Nebeneffekt ist ein schöner Durchzug bis Vollast.
Ich fahre in meinem Trike seit zwei Jahren einen Chip (1804, den hat Manfred für mich gemacht) da wurde der Leerlauf etwa 50 u/min angehoben. Mein Motor ist im Register unter Nr. 34 beschrieben.
Habe einen Fächerkrümmer dran und Ducati Endtöpfe. Motor hat jetzt knapp90PS auf den Prüfstand.
Ein langes Getriebe oder einen langer 4 Gang kann ich dir empfehlen ab ca. 80 ps ,sonst hast Probleme beim Übergang vom 3. in 4. Gang ,der fällt sonst zusammen.
Ich fahre ein 4,12 Diff und einen 0,82 er 4,Gang. Mit meinen 1600i Motor machte das keinen Spaß. Beim !800i ist es wirklich super zu fahren und Sparsam.
Gruß Max


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quiter



Anmeldungsdatum: 18.09.2007
Beiträge: 47

BeitragVerfasst am: 07 Nov 2007 16:13    Titel: Antworten mit Zitat

Ist irgendwie dumm gelaufen.
Der Motor war schon wieder halb zusammengebaut, als ich von meinen Plänen mit den Slip-Ins erzählt habe.
Jetzt habe ich hier 4 brandneue, geschmiedete Mahle 88x69er Slip ins liegen und würde sie gerne wieder verkaufen.
Hat jemand Interesse? 249€


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quiter



Anmeldungsdatum: 18.09.2007
Beiträge: 47

BeitragVerfasst am: 14 Nov 2007 12:49    Titel: Antworten mit Zitat

Ok, die Slip-Ins gibt es jetzt für 235€, günstiger bekommt man die sonst nirgendwo.


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